于正：我从来没站到过山顶上，但我不认输 | 独家专访
“在这个行业里，没有拿过一家的资本的公司只有我们一家”，“用股份留人？我之前从来没给过艺人股份”，“市场很认侯鸿亮……我要跑过去也很快”。
作者 | 黄云腾
编辑 | 王晓玲
从去年正式复出，今天的于正或许不再是舞台中央最受关注的对象，但仍然是影视剧领域的重要玩家。
于正和欢娱影视在昨天（3月22日）召开了成立五年以来的首场战略发布会。现场公布了欢娱影视将制作的8部作品和公司未来的大致规划。除去《朝歌》、《凤囚凰》等即将播出的影视剧项目，同时还有几部影视剧作品尚处于开发阶段，包括《老虎不下山》、《延禧攻略》等将在未来陆续投入拍摄。
对于于正，市场已经不同于当年。过去一年的内容公司成为资本的追捧对象。年产量超过1000集的华策影视估值为210亿、与范冰冰形成绑定的唐德影视估值为111亿、而“老板杨幂”的嘉行影视估值已达到50亿。资本的进入也带来了内容的产业升级。
于正
一年以前，欢娱影视CEO杨乐曾对《三声》（ID:tosansheng）承认，欢娱影视正在考虑融资。对此，于正和杨乐都没有透露进展以及公司估值。在发布会上，两人分别公布了作品和公司战略方面的“升级计划”。
按照杨乐说法，公司将在未来培养成全产业公司，打造一成一家“不需要外面对接任何的资源”的生态公司。“我们是先做产业链，先把这些产业链每个环节先把人培养起来，然后我们再到市场上去跟大家讲。”
这一年来于正也瘦了许多。尽管电视剧在过去一年有很大的提升，但他认为自己仍有机会。“我觉得今天我之所以还能够有机会再往上爬，并不是我做的有多好，是周围的市场太浮躁，大家都没有精品，精品虽然有，但没有想象中那么多，我做的还可以，但我还要努力，努力的空间还很大。”
“我从来没站到顶点过，我就是爬到了半山腰，离我的目标很远，只是现在顶点没人，这是我的感觉，但是前面的人还挺多，身后还有大部分人在不断努力。”
于正认为这是一个浮躁的市场，也是一家内容公司的最好时光。平台与内容已经形成共生关系，内容公司的商业价值和创作都获得了更多资源加持。他说自己要做一家“百年老店”，“欢娱想做一个百年老店，很多年以后大家觉得这一行业的领军人物，你可以觉得它不是最赚钱的行业，但它肯定是稳定，在任何风雨飘摇的时候，它都屹立不倒，在市场怎么变化的时候，它是不变的，这是我的理念。”
不过眼下，欢娱首先要保证在这个市场中不掉队。风险在于，作为一家中等体量的制作公司，如何在未来补齐资源短板、面对竞争对手找出关键性的竞争优势。
在这个考验操盘能力的重要时刻，于正的信心来源仍然是过往的资源优势。在欢娱最重要的艺人经纪业务上，于正承认目前还没有效仿国内某些公司要给艺人股份。但是会根据不同艺人考虑不同合作方式，也不排除明星股东的合作模式，“我有这个自信，我要捧更多的新人，人才是可以流动的，但是培养人才的手段和理念是不变的，我能做到什么程度我自己清楚。”
在发布会后，《三声》（ID:tosansheng）和于正、欢娱影视CEO杨乐聊了聊市场变化和这家公司的未来走向。
“用股份留人？我会根据不同情况来考虑”
袁姗姗
于正透露，欢娱影视的收入主要来自影视投资和艺人经纪。而以艺人为主要驱动力的公司便需要面临艺人向外流失或热度降低的重要阻碍。欢娱影视旗下艺人陈晓在婚后工作量大幅减少、另一位艺人袁姗姗也在近期合约到期后决定不再续约。于正目前计划的是，以开设明星培训等措施打造产业链，同时对人员变动持开放态度，并表示自己不会效仿其余影视公司给艺人股份，但是也会根据艺人情况来考虑不同的合作方式，不排除给予艺人股份的形式来达成别的合作。
《三声》：从剧集制作到艺人经纪以及周边产品开发，欢娱有多个业务版块，公司目前主要收入来自哪里？
于正：我们的剧集制作成本很高，卖剧基本不挣钱或者说利润很低。不过我属于那种制作要求特别高，但因为拍了很多系列剧，成本会比同类剧相对低些。比如说，像《宫1》、《宫2》、《宫3》到《宫》的电影，衣服是新做的，但头饰能重复用，看上去感觉像是个3个亿的东西，可能我花了1.8亿到2亿。但总的来说，卖剧利润很低，《半妖倾城》可能连一千万的利润都没有。
欢娱的产业链很长，除了影视投资、艺人经纪还有宣发、游戏、衍生品开发等，也在涉足直播等新鲜类型。除了影视投资和艺人经纪，游戏也占了公司利润很大一部分，我的戏都可以变成很火的游戏，而且已经有爆款了，但不方便说，之前我也投资过游戏公司，在上市前退出的，回报也非常可观。
《三声》：哪个业务目前对欢娱来说比较重要？
于正：还是影视投资和艺人经纪。
《三声》：现在市场新公司很多，也有很多公司以股份来留住艺人，欢娱有没有这种计划？
于正：我是一个大家长制，我把这些小孩都看成我自己的孩子，自己的弟弟妹妹，我不太愿意让他们不高兴。
你要留的人他一定留得住，如果你放走的人，其实两种心态，一种就觉得无所谓，第二种心态就是这个人你很在意，但是你给他更广阔的天地，让他去跑一跑，这个是每个人都需要为自己的人生负责。
像袁姗姗她8月份到期选择跟公司不续约，我OK，我觉得挺好的一件事，闯一闯才知道公司付出了多少。
目前没有给过演员股份，之后会选择性的给。我有这个自信，我要捧更多的新人，你走了我能捧比你更红的人，我手上有多少资源我自己清楚，我如果用要股份留住一个人首先是情谊，我们俩合适在一块工作，但是如果要是为了这个商业目的去留人，挺可笑的。
《三声》：今天欢娱公布了8部作品的开发计划，如何保证创作能力的可持续？
于正：首先我们在培养新人才，我会复制于正这样的人才，我也在招小徒弟，他们可以独立做他们的戏，但是有一点，无论他们做什么，我觉得出来的东西一定是过我这一关的。
我觉得我们跟所有市面上的公司都会不一样，我们公司会是一个基石很坚定的公司，会给新人创造平台，未来我还想开明星班，来的就是当男女一号，都跟这个产业有关，就是给下一代带来希望。
“对于前面的人，我一点都不认输”
于正
在采访中，提及正午阳光的制作人侯鸿亮，于正表示“我感觉现在市场大家都认他，我认真看过他（侯鸿亮）的作品，他确实挺棒的，他有他自己的优点，我很欣赏他。现在只是有一两个人爬在我前面，但大部分人还在下面。对于前面的人，我一点都不认输，我也在努力。”
《三声》：欢娱影视这次一口气发布了8部作品，未来创作节奏如何把握？
于正：《皓镧传》去年就公布了，但是一直没拍，我觉得要天时地利人和，就是有我喜欢的演员，有我当时的美术感觉，造型感觉，我才会做。没有，我就不做了。
这8部戏是说，这两年我只会在这个范围里选择，除非可能突然碰到一个特好的加进来。但不是说这8部我都要拍，只拍一两部也有可能，拍部别的也有可能。但是这8部戏，是我目前最喜欢的东西。
《三声》：这8部作品和你之前拍的戏有很大的不同，而且本身的题材跨度也很大，几部戏是如何敲定定位的？
于正：当然定位都会自己想好了，才会去发布。
以前我创作是有一个色彩美学，这一套方法做了很多年，现在满大街都是我这个风格，我就想我怎么样能跑的比别人快。因为现在信息时代，《朝歌》出来了，可能很快有一个类似《朝歌》的又出来，我怎么样能够跑得比别人快，每部戏都要跑的快，你会看到《朝歌》跟《凤囚凰》不同，《延禧攻略》也不一样，每部戏想要做一个不一样的尝试。
《夜行歌》也跟所有东西不一样。它对我而言是一个特别奇怪的存在。那个小说我看不下去，但是我们公司的所有小朋友都爱到疯掉，我想这可能是我的问题，我就勉强自己看，看完以后我忽然之间明白，它所有的意识都是00后的意识，每一个人都很自我，讲故事方法也跟我们不一样。
我以前认为故事一定要紧凑要有情节有冲突，但《夜行歌》内容很日常，就是讲讲吃，讲讲喝，讲讲玩，讲讲剑，讲讲打就结束了。所有的东西都是衣食住行，又用了魔幻武侠的壳，看第二遍我也很喜欢。
电视剧《朝歌》被于正定位为中国版《冰与火之歌》，另外7部项目也分别有不同定位
《三声》：市面上的很多影视剧公司都会有自己的擅长品类，欢娱之前也有自己的标签，这几部戏的不同定位是否会影响欢娱的品牌化？
于正：不会。我在做我自己喜欢的东西，我就是要告诉市场，我跟别人不一样，别人是在制造，我是在火，我不care这个东西，我也不在意什么东西，我要活的很开心，我觉得我在创作。
我对市场的判断力还是很准的，说句最难听的话，《云巅之上》雪藏了三年，三年以后卖给爱奇艺，又火了。
现在市面上那些所谓的那些制作人都比我年纪大，有没有比我年轻的制作人？没有。所以我说我年纪还很轻，我跟市场是最接轨的人。
《三声》：2016年复出到现在，你觉得现在自己是行业什么样的位置？
于正：我从来从没站到过顶点，只是爬到了半山腰，离我的目标很远，现在前面的人还挺多，这是我的感觉，身后还有大部分人在不断努力，这是我的感觉。比如侯鸿亮，我感觉现在市场大家都认他，我认真看过他（侯鸿亮）的作品，他确实挺棒的，他有他自己的优点，我很欣赏他。
“在这个行业里，我们希望创作不受资本控制”
《云巅之上》与天津市政府有合作
根据《三声》之前了解，欢娱影视最早在去年6月份前就开始接触融资机构。而杨乐和于正对公司估值和融资进程均未作出进一步回应，仅在发布会上公布了作品和公司战略方面的“升级计划”。
欢娱影视CEO杨乐表示，这场战略发布会是对前五年的一个总结和之后的一个大致规划，之后公司会向全产业链转型的目标出发，“从欢娱写第一个字开始，到最后，我不需要外面对接任何的资源，我们自己就在这个生态里面特别的好。”
《三声》：欢娱这次进行了新的战略发布，具体来说，新的战略指向哪里？
杨乐：和过去相比，我们现在更强调“承载”。以前只想做好一个项目，现在同时也要把文化输出去。还有要有更多的把艺人都培养起来，这样的一个节奏。
第一欢娱会出N多个于正，我们签约了N多的编剧，比如像今天我公布的玉朵朵编剧，就有在做作品《我与你的光年距离》。其实我们一直也在孵化很多的人才出来。
《三声》：“承载”具体的指向是什么？
杨乐：首先，我们更多和拍摄地的旅游部门合作，我们的剧要去带动当地旅游，让观众看过后愿意去那里旅游，通过电视剧把这些地方的美好展现出来。
我和于老师在做这个公司的时候，我们一直在探讨一个事，每拍一个项目的时候我们到底要留下什么：于正美学、演员还有每个地方的旅游风景，还有历史还原。
《云巅之上》就是跟天津市政府合作的，《朝歌》是跟新疆旅游局和新疆多个地方政府合作的。这个业务才刚刚开始，接下来还要做规划和做梳理。
另外，就是通过剧来培养新人。这个市场上你总要去推人出来，我们更愿意用新人，除了成本问题，还要为市场造血。现在好的艺人就那么几个，但是这个市场体量和容量很大。
我们也在考虑新的经纪业务，现在欢娱有编剧经纪约、导演经纪约、艺人经纪约。到最后，从欢娱写一个字开始，可能都不需要外面对接任何的资源，就在自己这个生态里面活得特别的好。
《三声》：对于资本市场，欢娱影视未来有怎样的考虑？如何看待网台交替给影视剧市场带来的影响？
杨乐：资本，要具体看哪种资源、哪种方式对我们这个公司来说更好、更方便，我就会用哪种方式，我不具体定位为哪种方式。
就像建房子一样，公司所有的东西都得建得牢固，才能与市场抗衡。万变不离其宗，市场离不开内容，离不开产业链，欢娱要什么有什么。
台网交替，无非就是原来是台网联动，现在是网台联动的模式会更加成为趋势，我能保证内容品质，到哪个平台上播对我来讲没有太大的影响。
《三声》：影视公司目前受到资本市场青睐，且估值很高，欢娱影视目前的估值是多少？在接受融资时会有哪些考虑？
杨乐：从战略平台的布局上，我可能考虑的不是钱，如果我是为了拿钱，我可能就会考虑钱。
公司的融资主要是为了对接战略需求，不能随便拿钱。我们是先做产业链，先把这些产业链每个环节和先把人培养起来，然后我们再到市场上去跟大家讲。
目前这个市场上这个体量和拥有这个生态产业链的内容，还没有拿过一家的资本，在这个行业里我们算一家。
于正：不是没有考虑过资本进来，有钱进来当然好，但是我希望我的影视作品、我的艺人不要受资本控制，沦为资本的奴隶。如果有一天，你听说于正融资了，那说明我们达成了共识，让创作和艺人有自己足够的空间。
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